Вы уже в облаке?
www.samag.ru
     
Поиск   
              
 www.samag.ru    Web  0 товаров , сумма 0 руб.
E-mail
Пароль  
 Запомнить меня
Регистрация | Забыли пароль?
Журнал "Системный администратор"
Журнал «БИТ»
Наука и технологии
Подписка
Где купить
Авторам
Рекламодателям
Магазин
Архив номеров
Вакансии
Контакты
   

  Опросы

Какие курсы вы бы выбрали для себя?  

Очные
Онлайновые
Платные
Бесплатные
Я и так все знаю

 Читать далее...

1001 и 1 книга  
20.12.2019г.
Просмотров: 4889
Комментарии: 0
Dr.Web: всё под контролем

 Читать далее...

04.12.2019г.
Просмотров: 6144
Комментарии: 0
Особенности сертификаций по этичному хакингу

 Читать далее...

28.05.2019г.
Просмотров: 7381
Комментарии: 2
Анализ вредоносных программ

 Читать далее...

28.05.2019г.
Просмотров: 7728
Комментарии: 1
Микросервисы и контейнеры Docker

 Читать далее...

28.05.2019г.
Просмотров: 6774
Комментарии: 0
Django 2 в примерах

 Читать далее...

Друзья сайта  

Форум системных администраторов  

sysadmins.ru

 Вы уже в облаке?

Статьи / Вы уже в облаке?

Автор: Редакция журнала

1. Ваше мнение об облачных продуктах?
2. Используются ли облачные вычисления в работе вашей компании? Если да, какие? Если нет, почему?
3. Каковы преимущества использования облачных технологий?
4. Какие риски работы в облаке беспокоят вас больше всего?
5. Какие из облачных технологий кажутся вам перспективными?

На вопросы «Системного администратора» отвечают ИТ-специалисты.

Вопрос: Ваше мнение об облачных продуктах?

Сергей Крутских, старший системный администратор

Однозначно положительное! Если посмотреть глобально, то в основном облачные продукты представлены как софт-сервис (SaaS).

И мы все уже давно пользуемся ими. Поясню, что я имею в виду. Реальность такова: десятки миллионов людей в России используют SaaS, только не знают об этом. Вот несколько примеров – почта (mail.ru и т.д.), карты Яндекс и Гугл (в том числе «Планета Земля»), файловые обменники, сервис Micfrosoft Work и т.д. и т.п. Выполнение транзакции в банкомате тоже является, по сути, выполнением операционной программы за который мы платим банку. Если внимательно посмотреть на примеры, то сразу становится понятно: это в действительности программное обеспечение, представленное как сервис, то есть тот самый пресловутый SaaS в «облаке».


Игорь Штомпель, инженер, системный администратор

Облачные продукты, как и любое решение, имеют как положительные, так и отрицательные стороны. Кроме того, большое значение имеет то, кто их контролирует, является их владельцем.


Валентин Синицын, разработчик ПО, к. ф.-м., доцент УрФУ

Все новое – это хорошо забытое старое. Современные «облачные продукты» очень похожи на исходную концепцию мейнфрейма и терминалов – разница лишь в том, что мейнфрейм принадлежит не вам. Конечно, современные технологии более удобны в использовании, чем старые черно-зеленые экраны, и доступны большему количеству людей, в том числе, далеких от техники.


Александр Майоров, веб-разработчик

В идее облачных вычислений не вижу ничего технологически революционного. Облачные вычисления основаны на старых технологиях, но до сих пор потенциал не раскрыт в полной мере, хотя уже существует множество реализаций. В настоящее время завершается ранний этап развития облачных технологий, который характеризуется новаторскими экспериментами. Публичные облака – это действительно некая новая парадигма, которая для каждого из нас несет как новые возможности, так и потенциальные угрозы.


Сергей Барамба, начальник отдела системных решений

До облачных продуктов нужно компании дорасти. Как дети дорастают. Сейчас облачные продукты интересны тем, где на бюджеты ИТ идут сотни тысяч долларов и выше. Это дает реальную экономию. Как правило, компании чуть меньше дальше этапа виртуализированного ЦОД не идут. Слишком дорого, должно разрушить сознание руководства, изменить слишком много бизнес- и ИТ-процессов. Особняком, конечно, стоит ОФИС 365, который как раз направлен на средний и мелкий сегмент. Но там другие подходы и принципы.

А еще можно много говорить страшных фраз PaaS (платформа как услуга) или SaaS (программное обеспечение как услуга), но общий результат будет таким что пока и первое и второе доступно только тем, кто сначала изменил в голове отношение к облакам и готов пойти на разрушение классических устоев. За этими технологиями будущее ИТ, знать их надо, изучать, понимать.


Сергей Жуматий, старший научный сотрудник, НИВЦ МГУ

Это удобный сервис для многих приложений, хотя и не панацея.


Рашид Ачилов, администратор телекоммуникационных систем

Бессмысленная модная тенденция, искусственно раздуваемая крупными корпорациями и государством для того, чтобы заполучить в руки информацию большинства людей. Да, они обещают всевозможные политики приватности. Но соблюдают ли они их?


Илья Телегин, руководитель отдела информационно-вычислительной техники 

Мнение в данный момент времени у меня сложилось положительное.


Александр Календарев, системный программист

Думаю, это для небольших, особенно начинающих и перспективных для роста проектов вполне эффективно. Зачем держать в дата-центре свой сервер, если можно заарендовать только 1/4 от его мощности за 25% цены и при этом иметь доступ root как к собственной машине. По мере роста проекта, можно наращивать, как мощность одного из виртуальных серверов, так и расти вширь, покупая новые виртуальные сервера небольшой конфигурации. Если, например, сервер мемкеша не требует много дисковых ресурсов, а требует ресурсов по памяти, то и заказываем соответствующую виртуальную конфигурацию.

И еще – это гибко, по мере роста проекта можно добиться оптимальной конфигурации, которая покроет все ресурсы с небольшим запасом где-то в 25% . Главное правильно организовать мониторинг загрузки боевой системы.


Александр Емельянов, специалист по администрированию и безопасности

Несомненно, это очень перспективное направление развития информационных технологий. За последние годы произошел очень сильный скачок в развитии облачных сервисов. Одними из определяющих факторов, по моему мнению, явились взаимная интеграция бизнес процессов и сферы ИТ как инструмента для его ведения, а также развитие коммуникационных сетей и появление безлимитных тарифов для доступа во всемирную паутину.


Максим Сафонов, инженер

Интересная перспектива, которую нельзя упускать из виду.


Руслан Абдуллаев, системный администратор

Перспективное решение для крупного и среднего бизнеса.


Григорий Антропов, начальник отдела программных систем

Облачные продукты и облачные вычисления с технической точки зрения были придуманы не сегодня и не вчера, а гораздо раньше, еще на заре развития компьютерных технологий и компьютерной индустрии, об этом писалось уже не раз. В последнее время термин стал широко употребляться в основном благодаря грамотной маркетинговой политике, которую проводят компании, в том числе и всемирно известные бренды типа Microsoft, Google, HP, заинтересованные в продвижении таких услуг на рынке и соответственно в получении дополнительной прибыли. И конечно, большую роль сыграло бурное развитие аппаратных средств, позволяющее применять концепцию виртуализации и возможность гибкого и быстрого создания виртуальных серверов и сервисов и относительную легкость по управлению ими.


Азат Мирзаханов, системный администратор

Мнение однозначно положительное, так как не занимает никакого пространства на серверах (их использования в компаниях отпадает автоматически) и доступ к БД через облако удобен – просто авторизоваться на удаленном сервере через браузер.


Дмитрий Левичев, инженер автоматизированных систем управления производством, Украина

При первом знакомстве с облачными технологиями у меня возникло двоякое впечатление – это было похоже на давно известные терминалы от Майкрософт и виртуальные машины от VMware. Ничего особенного для меня это не представляло, но спустя некоторое время, изучая различные программные решения, пришло понимание, что это хороший шаг вперед. Во- первых, если посмотреть с точки зрения аппаратных средств, мы имеем один сервере, на котором на самом деле полноценно работают несколько серверных ОС, это экономия на аппаратуре, на уменьшение занимаемого пространства в стойке и в конце концов это уменьшение энергопотребления, что на сегодняшний день не маловажно. С другой стороны мы получили несколько новых видов сервиса, т.е. теперь мы можем брать или сдавать в аренду, и вычислительные мощности ДЦ, и ПО для выполнения тех или иных действий, при этом не заставляя приобретать клиента лицензию на это ПО. Также появилась возможность перевода ДЦ предприятий в облако сокращая при этом затраты на обслуживание собственного парка ПК.


Кирилл Сухов, специалист направления интернет-разработки

Я так понимаю, что вопрос не о конкретных продуктах, а об использовании облачных технологий вообще? Ну тут с одной стороны все просто – переход на облачные технологии выглядит просто следующим и естественным шагом в развитии информационных технологий прямо сейчас SaaS и PaaS технологии являются хорошим, а иногда и оптимальным решением проблем возникающих в сфере применения IT. Все это замечательно, но также, прямо сейчас мы видим, как эта концепция обрастает совершенно фантастического размера маркетинговой мишурой. И реальность сейчас такова, что «облачные технологии» сейчас процентов 70% просто маркетинговый термин. Такой же, как WEB 2.0 или (помните?) B2B. Не верите? Спросите на любой IT- конференции девушку у стенда про middleware или, например, про балансировку нагрузки. Да, и я хочу в этом своем мнении ошибаться.


Вопрос: Используются ли облачные вычисления в работе вашей компании? Если да, какие? Если нет, почему?

Азат Мирзаханов, системный администратор

НЕ используются, так как политика безопасности обговорена и обсуждению не подлежит ( директора думают , что БД выкладывают в инет для всеобщего доступа.)


Игорь Штомпель, инженер, системный администратор

Поскольку я не вхожу в штат ни одной из компаний, то не могу ответить на этот вопрос. Но, насколько могу судить, одним из наиболее часто используемых облачных сервисов является электронная почта.


Валентин Синицын, разработчик ПО, к. ф.-м., доцент УрФУ

Нет, мы не пользуемся облачными решениями. Конечно, у многих наших сотрудников есть почтовые ящики на Gmail и учетные записи Dropbox, но эти инструменты не включены в рабочий процесс. Разработка ПО, особенно системного, – специфическая область, и «облака» здесь не просто невыгодны, но и не всегда допустимы.


Сергей Крутских, старший системный администратор

Конечно, в первую очередь используется своя разработка Инфин.Онлайн, работающая в частном «облаке», построенном на базе технологий облачных вычислений компании Citrix. Иногда используем различные сервисы Google.


Рашид Ачилов, администратор телекоммуникационных систем

Нет, не используются. И пока я могу влиять на этот вопрос, не будут использоваться. Почему? Ну, например вот поэтому – http://www.securitylab.ru/news/428034.php Классический пример того, кто на самом деле хозяин данных.


Илья Телегин, руководитель отдела информационно-вычислительной техники 

Используются системы виртуализации Citrix Xen Server и Xen Cloud Platform.


Григорий Антропов, начальник отдела программных систем

В работе нашей компании не используются облачные вычисления, в основном это связано с вопросами конфиденциальности и безопасности хранимых и обрабатываемых данных.


Александр Календарев, системный программист

Не используем, у нас свои сервера в дата-центре, использование облачных технологий для большого высоконагруженного проекта считаю не эффективным, лишний слой виртуализации только отнимает ресурсы, ну, и по деньгам дешевле использовать своё, чем арендовать.


Александр Емельянов, специалист по администрированию и безопасности

Да, используются. На данный момент это система документооборота Дело, работающая на вебе, а также система регистрации заявок на обслуживание Intraservice. Сам использую в работе Yandex.Диск для репликации рабочих документов на веб и возможности быстрого доступа к ним при отсутствии рабочего ноутбука.


Максим Сафонов, инженер

Пока не приходилось, если только dropbox, но это не вычисления, и то только для личного пользования.


Руслан Абдуллаев, системный администратор

Нет. Наши компании пока не готовы переехать в «облако», предпочитают держать данные у себя.


Дмитрий Левичев, инженер автоматизированных систем управления производством, Украина

Год назад у меня была задача: необходимо было спроектировать ЛВС в рамках предприятия для задач АСУ ТП с серверной. В сети необходимо было установить 5 серверов (БД с резервом, 2 windows сервера под систему визуализации Citect SCADA, Web server для внутренних сервисов) при этом затраты на ПК должны били быть минимальны, а количество серверов со временем должно было увеличиться еще. К этому моменту я поэкспериментировал с Xen Cloud Platform и имел неплохое представления о том как ее настраивать и управлять ею, в результате чего было принято решение о приобретении 2 серверов и установкой на них XCP и создание из них пула, таким образом, я получил возможность расширять количество серверов без добавления физических устройств.


Сергей Барамба, начальник отдела системных решений

Назвать облаком ту инфраструктуру, которая используется у нас, нельзя, хотя процент виртуализации и абстракции очень высок. Мы еще пытаемся в наших процессах дорасти до облаков.


Вопрос: Каковы преимущества использования облачных технологий?

Азат Мирзаханов, системный администратор

Оперативность доступа с любого компа, система аутентификации.


Игорь Штомпель, инженер, системный администратор

Преимущества облачных технологий определяются целями их использования. Для различных ситуаций, компаний и т.д., они, соответственно, различны. Например, это может быть корпоративная электронная почта, которая дает возможность не запускать свой собственный почтовый сервер.


Сергей Крутских, старший системный администратор 

Преимуществ назвать можно очень много, но основное это, конечно, удобство использования – нужен только Интернет.


Александр Майоров, веб-разработчик

Среди преимуществ использования облачных вычислений следует отметить быстрое внедрение новых технологий, глобальная доступность платформы, экономное расходование ресурсов. Облачные технологии позволяют организовать динамическое предоставление услуг, когда пользователи могут производить оплату по факту и регулировать объем своих ресурсов в зависимости от реальных потребностей без долгосрочных обязательств.


Валентин Синицын, разработчик ПО, к. ф.-м., доцент УрФУ

Они хорошо известны – это возможность пользоваться чем-то, переложив все затраты на владение этим чем-то на кого-то другого.


Рашид Ачилов, администратор телекоммуникационных систем

Никаких.


Григорий Антропов, начальник отдела программных систем

Мне кажется, применение облачных технологий, в том числе и создание и применение частных облачных технологий, позволит повысить общую управляемость, оптимизировать нагрузки на сервисы и серверы, сократить простои в случае аварии, что приводит в конечном итоге к повышению эффективности работы бизнеса. Но надо заметить, что для развертывания частных облаков потребуются значительные материальные затраты, мне кажется, развертывание частных облачных технологий под силу только большим компаниям.


Илья Телегин, руководитель отдела информационно-вычислительной техники

Удобное архивирование и восстановление, нет привязки к железу, что полезно особенно для Windows-серверов, т.к. они не любят смену оборудования и падают в «синий экран смерти».


Александр Емельянов, специалист по администрированию и безопасности

Тут многое определяет сам сервис. Сам потребитель выбирает использование «облака», поскольку оно дает ему некоторые преимущества. А вот факторы выбора могут быть совершенно разные: экономическая выгода (проще порой арендовать высокопроизводительный сервер, чем приобретать его и тратить деньги на обслуживание и электроэнергию), доступ к сервисам отовсюду, где есть выход в Интернет, независимость от платформы и так далее.


Максим Сафонов, инженер

Главное преимущество – масштабируемость.


Руслан Абдуллаев, системный администратор

Масштабируемость, доступность, время доступа.


Кирилл Сухов, специалист направления интернет-разработки

Преимущества в использовании облачных технологий очевидны. Но хотелось бы кроме обычно приводимых аргументов – дешевизны решений, низкой стоимости владения, обратить внимание на потрясающую потенциальную гибкость основанной на болаке архитектуры. Это, я считаю, главное, и именно это неизбежно изменит наш мир.


Сергей Барамба, начальник отдела системных решений

Самым важным преимуществом облачных технологий вижу экономическую составляющую. Мы получаем реальную экономию уже на первом этапе. Просто нужно понять, что капитальные расходы надо заменять эксплуатационными. Так же вижу важной и абстракцию – когда неважно где, что, на какой системе запущено, сколько используется компьютеров – все это не важно. Вот она – услуга, которая мне нужна, я работаю со службой, и в ней 100% уверен, что даже если что- то где- то далеко в ЦОДе сломается, я продолжу работать как ни в чем не бывало.


Вопрос: Какие риски работы в облаке беспокоят вас больше всего?

Азат Мирзаханов, системный администратор

Риски в том, что может «упасть» сервер облака или в офисе инет отключат, а работать надо. 


Игорь Штомпель, инженер, системный администратор

Меня беспокоит широкий спектр рисков: зарубежные владельцы облаков и их политика конфиденциальности (например, корпорации Google, которая объединила профили различных сервисов), стеганография в облаках и многие подобные проблемы.


Александр Майоров, веб-разработчик

Среди основных рисков использования облачных вычислений, в первую очередь беспокоит передача данных постороннему провайдеру, так как хранение информации происходит за пределами организации. И еще одна проблема, связанная с зависимостью ПО от поставщика услуг, который, в свою очередь, может диктовать свои условия. Представьте себе, что Вы создали ПО, заточенное под работу в облачном сервисе. Это ПО, в свою очередь, является важной частью Вашего бизнеса. Облачная платформа работает по принципу «плати только за использованные ресурсы». Таким образом, Вы получаете счет за потребленные Вами услуги. А теперь представьте себе, что поставщик услуг решил поднять цену или уменьшить объем предоставляемых услуг, либо сделать что-то еще, что Вам может не понравиться. В таком случае, каковы Ваши действия? Если Вы прекратите платить, то и программа работать не будет.


Валентин Синицын, разработчик ПО, к. ф.-м., доцент УрФУ

Вытекающие из преимуществ: то, что приходится доверять свою информацию (ее доступность, сохранность, конфиденциальность и так далее) кому-то стороннему, фактически, не имея возможности на него влиять. Впрочем, во многих случаях такие риски вполне приемлемы.


Рашид Ачилов, администратор телекоммуникационных систем

Данные, переданные в облако – это не Ваши данные. Несмотря на все «политики приватности», контролирует их другой человек, который имеет к ним полный доступ. И все, что удерживает его от хищения или манипулирования ими – его «честное слово». Мне кажется, довольно слабый гарант, особенно при нынешней тенденции к монетизации всего и вся.

В этом я могу сослаться на такого авторитета, как Стивен Возняк – http://ukrainianiphone.com/07/08/2012/76760 (интервью Возняка, где он

высказался про облака, перепечатано во множестве «яблочных» ресурсов).


Григорий Антропов, начальник отдела программных систем

На мой взгляд, основные риски работы в облаке (речь идет о публичных облаках) – это возможность утечки конфиденциальных данных и отсутствие гарантий постоянной доступности облака и данных и приложений, а также их архивов, размещенных в облаке. Скорее всего, дело даже не столько в доступности, сколько в ответственности за эту доступность. Если Вы обращались в службы технической поддержки наших компаний, Вы наверняка помните расхожую фразу: «Ваш звонок очень важен для нас... К сожалению, все операторы заняты...». Или письма в техническую поддержку, которые уходят как в черную дыру...


Илья Телегин, руководитель отдела информационно-вычислительной техники

Рисков пока не предвидится, т.к. вовремя выполняется архивация всей инфраструктуры и есть запасные пути устранения проблем.


Александр Емельянов, специалист по администрированию и безопасности

Поскольку информация порой бывает дороже денег, то это, безусловно, риски, связанные с утратой данных или утечкой информации.


Максим Сафонов, инженер

Риски – стабильность интернета и надежность данных.


Руслан Абдуллаев, системный администратор

Утечка и потеря личных данных.


Сергей Крутских, старший системный администратор

Основная проблема сейчас состоит в почти полном отсутствии cоглашений об уровне обслуживания (Service Level Agreement, SLA) облачных сервисов. Отсутствуют средства правовой защиты, как клиента, так и поставщика услуги.


Дмитрий Левичев, инженер автоматизированных систем управления производством, Украина

На текущий момент больше всего меня беспокоит риск выхода из строя аппаратного обеспечения, в моей ситуации это будет означать отказ части серверов или все пула, если «упадет» мастер-сервер. Но это в моем случае и он решаем приобретением дополнительного оборудования и соответствующей его настройке. Поэтому к проектированию облачных сервисов необходимо относиться крайне внимательно, особенно к системе отказоустойчивости не только со стороны аппаратного обеспечения, но и со стороны ПО.


Кирилл Сухов, специалист направления интернет-разработки

Обычно опасаются передачи в облако приватных данных. Мне кажется, тут риски несколько преувеличены – современные технологии позволяют многое сделать для обеспечения приватности. Гораздо большие риски представляются в высокой концентрации различной критичной информации и бизнес процессов в дата-центрах в различных сервисах. Физический выход из строя части облачной инфраструктуры будет иметь сразу большое количество разнообразный неприятных последствий.


Сергей Барамба, начальник отдела системных решений

Вопросы безопасности. Любой сервис – это кусок памяти в неком большом компьютере. Сейчас к вопросам безопасности виртуальных сред только начинают подходить. Классический антивирус не очень эффективен в виртуальной среде, например. Ведь можно виртуальными машинами управлять централизовано, накладывать патчи, защищать.


Вопрос: Какие из облачных технологий кажутся вам перспективными?

Игорь Штомпель, инженер, системный администратор

Поскольку облачные технологии являются глобальными, то, как мне кажется, нельзя говорить только о технической стороне вопроса. Поэтому, мне представляются перспективными те облачные технологии, которые будут находиться под контролем отечественных компаний и государства.


Александр Майоров, веб-разработчик

По моему мнению, наиболее перспективно направление облачного хранения данных. Прошло время дисков и «флешек», сейчас интернет доступен каждому, и проще хранить всю информацию в едином хранилище, к которому всегда можно получить доступ из любой точки Планеты с любого устройства. Я давно не пользуюсь оффлайновым пакетом программ для работы с документами. Все документы редактирую и храню в Google Docs, файлы в Google Drive и DropBox.


Валентин Синицын, разработчик ПО, к. ф.-м., доцент УрФУ

Почтовым клиентом или офисным пакетом в «облаке» сейчас никого не удивишь. Лично мне интересно следить за развитием проектов вроде c9.io.

Не стану утверждать, что будущее – за облачными средами для разработчиков (хотя успех проектов вроде GitHub намекает, что и это вполне возможно), но по крайней мере, идея выглядит свежей и интересной.


Рашид Ачилов, администратор телекоммуникационных систем

Никакие.


Илья Телегин, руководитель отдела информационно-вычислительной техники

Офисные продукты и документооборот, телефония, также перенос клиентских машин в облако.


Александр Емельянов, специалист по администрированию и безопасности

Довольно сложно сказать. Время покажет, и, я думаю, скоро.


Максим Сафонов, инженер

Хранение данных (различные backup'ы).


Руслан Абдуллаев, системный администратор

Software as a Service.


Григорий Антропов, начальник отдела программных систем

На мой взгляд, наиболее востребованной перспективной на сегодняшний день является технология SaaS, а уж потом IaaS, PaaS, DaaS, причем, не совсем понятно, в каком порядке по значимости их следует расставить, для этого надо провести что-то вроде анализа потребностей компаний.


Сергей Крутских, старший системный администратор

Самыми перспективными направлениями, по моему мнению, будет дальнейшее развитие банковских онлайн-услуг. Системы онлайн формирования и сдачи бухгалтерской отчетности. Возможно, вырастет спрос на онлайн-ERP системы, как это происходит на Западе, начиная с прошлого года.


Дмитрий Левичев, инженер автоматизированных систем управления производством, Украина

На мой взгляд, это является предоставление платформы как услуги (PaaS) это дает возможность, как проводить тестирование ПО, так и запускать высоконагруженные системы и сервисы с минимальными вкладами в аппаратную часть и ее конфигурирование. Чуть менее перспективней является инфраструктура как услуга (IaaS) в данном случае есть возможность проводить сложные и долгие расчеты арендовав необходимый кластер с настроенным ПО.


Кирилл Сухов, специалист направления интернет-разработки

Я думаю те, которые имеют за собой наиболее сильную поддержку – корпораций или сообщества. По всей вероятности шансы у продуктов Windows Azure, AppScale, Amazon Web Services,Apache Hadoop, Heroku, Google App Engine, возможно у VMware.


Сергей Барамба , начальник отдела системных решений

Мне кажется, более перспективной является нечто вроде ОФИСА 365, только когда будет выделяться пользователю огромная виртуальная среда целиком. т.е. некая cloudOS, быстрая и удобная, доступная отовсюду виртуальная машина, безопасная, с полным набором нужных приложений, при этом и поиграть можно, и поработать, и в интернете полазить, и чтобы без тормозов, и фильм свой посмотреть из облака.

Комментарии отсутствуют

               Copyright © Системный администратор

Яндекс.Метрика
Tel.: (499) 277-12-41
Fax: (499) 277-12-45
E-mail: sa@samag.ru